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172 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 20 59.51 ID liNIwmg9O 164 悪い、間違えたわ ロックバーンも一応居たからアリだよ もし安価なければ俺が投げるわ 175 相手は 180 173 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 21 02.32 ID Iq3H+dwS0 168 それは個人の良心の問題だ 俺は相手を信じる 174 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 21 04.71 ID Fb+kdzYi0 168 ルール守らないとかデュエル以前の問題だな 人としてどうかと思うが 175 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 21 16.19 ID Iq3H+dwS0 ノ 176 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 21 19.33 ID 6VQhmxTMO ｋｓｋ 177 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 21 20.14 ID hrLseXgv0 とう 178 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 21 24.70 ID w54+Q0V5O ksk 179 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 21 37.58 ID tMEqMrNjO 次こそ 180 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 21 40.71 ID 6VQhmxTMO ｋ 181 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 21 40.85 ID E6cBq2P20 安価出ないksk 182 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 21 47.31 ID w54+Q0V5O ksk 183 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 22 22.53 ID tMEqMrNjO ん、またダメだった 184 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 22 35.33 ID w54+Q0V5O ＼（＾o＾）／ 185 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 22 47.50 ID liNIwmg9O 168 まぁあからさまな展開ならバレるから止めといた方が良いとは言っておく それでもやっぱガチのが楽しめるんじゃないかと俺は信じるよ 186 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 23 00.71 ID kjtbV7SyO うはｗｗｗちょっと目離したら安価がｗｗｗｗｗ orz 187 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 23 19.97 ID EVPLadXg0 183 不憫 188 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 23 40.22 ID 6VQhmxTMO ついに俺は成し遂げたぞ。戦う前から勝った気分だフゥハハハハー 火霊使いヒータ 憑依装着―ヒータ 逆巻く炎の精霊×２ 超熱血球児×２ プロミネンスドラゴン×２ UFOタートル×３ インフェルノ×２ きつね火 爆炎集合体ガイヤソウル リトルキメラ 火炎木人１８ 天下人紫炎 コマンド・ナイト モンスター１９枚 大嵐 サイクロン ハンマーシュート 光の護封剣 リロード×２ レベル制限B地区 ライトニングボルテックス 早すぎた埋葬 悪夢の鉄檻 バーニングブラッド 闇の護封剣 団結の力 抹殺の使徒 ハリケーン 強制転移 魔法１５枚 魔法の筒 落とし穴 奈落の落とし穴 光の護封壁 停戦協定 グラヴィティバインド―超重力の網― マジックジャマー トラップジャマー 八式対魔法多重結界 火霊術―紅 罠１０枚 計４５枚 189 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 24 41.82 ID liNIwmg9O 180 おめ！！！！！ 183 すまない、安価近かったからな また次まで待っててくれ 190 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 25 47.45 ID sF2gxFQLO PC時代から待っていたがorz 191 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 26 02.46 ID Iq3H+dwS0 レシピ打つからちょい待っててくれ 先に言っておくと剣闘獣 192 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 26 13.84 ID tMEqMrNjO 189 取れなかった自分が悪いｗ 多分次までに寝ることになると思うが観戦させてもらうわ 193 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 26 54.59 ID 6VQhmxTMO ええ、ええ、いくらでも待ちましょう 剣闘獣とか初耳だがな 194 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[tv5r5w@bma.biglode.ne.jp] 投稿日：2008/04/13(日) 23 26 59.76 ID 3N62j3iz0 ksk オシリス 195 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 27 01.77 ID liNIwmg9O 186 190 それはしのびないな すまないがもう少しだけ観戦に回ろう 196 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 28 24.42 ID liNIwmg9O 192 男らしいねそれでこそ決闘者よ またこのスレに会う機会があれば戦いたいもんだ 197 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 28 44.95 ID EVPLadXg0 193 【剣闘獣(グラディアルビースト)】 † GLADIATOR S ASSAULT等で登場した「剣闘獣」によるビートダウンタイプのデッキ。 戦闘を行う事で発揮される様々な効果によってアドバンテージを稼ぐ、もしくは相手の動きを制限する。 柔軟性が高く、切り札である《剣闘獣ガイザレス》や《剣闘獣ヘラクレイノス》を駆使して相手を押さえ込んでいく。 しかし、ラヴァ･ゴーレムは入れないのか？一発で6500ダメも与えるというのに 198 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 29 53.54 ID liNIwmg9O メ欄に律義にアド書いてるの見たのは初めてだわ 199 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 30 04.60 ID hrLseXgv0 グラディアルだけは苦手だ 強者の苦痛とか使われるとかもうね 200 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 31 27.85 ID 6VQhmxTMO 197 ハハハ、持ってたら入れるに決まってるだろ可愛い奴め 201 名前： ◆z.a.f.tzys [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 31 38.07 ID Br9NqcyiO ふぅ…変なパックチェッカー共め、ざまーみろ 箱で買ってやったぜ… 202 名前： ◆gP7Avy.S5U [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 32 29.66 ID Iq3H+dwS0 遅くなってすまん 上級×１ 剣闘獣スパルティクス 下級×１５ 剣闘獣ラクエル×２、ベストロウリィ×３、ホプロムス×３、ムルミロ×２、ダリウス×３、セクトル メタモルポット 魔法×１５ 収縮×３、サイクロン、大嵐、死者蘇生、早すぎた埋葬、ライボル、大寒波×２ 剣闘訓練所×３、剣闘獣の闘器デーモンズシールド×２、 罠×９ 和睦の使者×３、天罰×２、サンダーブレイク、炸裂装甲、ハンディキャップマッチ×２ 以上４０枚だ 203 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 32 29.93 ID EVPLadXg0 200 なんてこった ならせめてヴォルカニック･クイーンを・・・。 手元で二枚腐ってるゴムゴーレムあげたいぜ^o^; 204 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 32 48.26 ID liNIwmg9O 剣獣デッキをお目にかかるのは初めてだな 興味も尽きんし両方とも個性があって良いね 205 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 33 31.27 ID kjtbV7SyO 剣闘獣は俺も使ってるが、寒波とか入れると鬼の様な強さ 206 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 33 46.00 ID 6VQhmxTMO 197 おっとお礼を忘れていた ｔｈｘ ビートダウンとは、また嫌いな感じなデッキめ 207 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 34 37.01 ID liNIwmg9O 201 お前とはガチで相手したいわ おまいさんは何処住みだい？ 208 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 34 42.34 ID 6VQhmxTMO 204 ハードルあげんなよ！ 絶対だからな！ 先行はそちら 209 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 36 22.32 ID liNIwmg9O 208 貴方には期待してますよ＾＾ 210 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 37 09.37 ID gF5FwqPm0 202 エクストラデッキは無いのか？ 211 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 38 07.52 ID EVPLadXg0 202 エクストラ(笑)デッキは？ ヘラクレイノスなし？ 212 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 38 28.36 ID 6VQhmxTMO 203 いつか取りに行くからそれまで取っておけおくんだおいてくれ 209 ＾＾＾ 213 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 39 56.06 ID Iq3H+dwS0 208 了解。緊張で手が震えるｗｗ 210-212 忘れてた。すまん ヘラクレイノス×２、ゲオルディアス×２、ガイザレス×３ っし。よろしくお願いします モンスターを１体セット、カードを２枚セットしてターンエンド ＬＰ： 8000 手札：3 デッキ：34 墓地：0 除外：0 フィールド：3 モンスター：「セット」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「セット」 「」 「」 「」 214 名前： ◆z.a.f.tzys [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 40 07.88 ID Br9NqcyiO 207 中国地方だよん チェッカー軍団がパックガサ入れのごとく漁りつつ買っていく その内に残り少なくなり、一人がレジへ チェッカーＡ「あのー、カード新しいのないですかぁ？」 俺「すみません。それ箱で下さい」 店員「あ、はい、４５００円になりますが」 俺「そっちの白いのも箱でお願いします」 店員「でしたら、９０００円見積もりですね」 俺「こっち（ジュースや菓子など）のと一緒に会計で」 店員「かしこまりました」 チェッカー「…………」 215 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 41 36.76 ID EVPLadXg0 214 ＬＩＧＨＴ ＯＦ ＤＥＳＴＲＡＣＴＩＯＮは俺も箱買いした パック買いなんてサーチ組が怖くてできんｗ 216 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 42 17.02 ID 6VQhmxTMO 213 同じくｗｗよろしくお願いします ドロー 伏せカードを一枚。モンスターを裏側守備で召還。 ＬＰ：8000 手札：6 デッキ：39 墓地： 除外： フィールド： モンスター：「セット」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「」 「」 「」 「」 エンド 217 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 42 49.36 ID liNIwmg9O 214 あんたって人は…＾＾＾＾ おっ俺東海だぜ、実は案外近くないか？ｗｗ 218 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 43 30.21 ID EVPLadXg0 217 俺も東海だ・・・わ・・・。 219 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 44 34.10 ID liNIwmg9O サーチ出来る友が居た僕はリア充ですね＾＾＾＾ まぁノーマルもコンプしたいから箱で良いけどさ 来月まで遊戯王の熱が冷めなければ来月の給料で大人買いしまくるわｗｗ 220 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 45 18.64 ID liNIwmg9O 218 もし名古屋ならその内決闘らないか？ 221 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 45 37.21 ID Iq3H+dwS0 ドロー ベストロウリィ召喚、ホプロムス反転召喚 ここで何か発動ある？ ＬＰ：8000 手札：3 デッキ：33 墓地：0 除外：0 フィールド： モンスター：「ベストロ」 「ホプロ」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「セット」 「」 「」 「」 222 名前： ◆z.a.f.tzys [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 45 49.60 ID Br9NqcyiO 215 てかファントムもライトもラスト１箱だった罠 あいつら、カードコーナー前で陣取ってパック擦ったり振ったりとかベタベタ触って訳のわからん事ばっかしてて見苦しかったわ 223 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 46 30.22 ID 6VQhmxTMO サーチって上手い奴は本当に上手いよね 指でなぞるだけで当てる奴がいて、そいつは英雄だったよ 俺？ ははは、よせよくすぐったい 224 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 47 02.39 ID 6VQhmxTMO 221 ないかな 225 名前： ◆z.a.f.tzys [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 47 32.51 ID Br9NqcyiO 217 東海…名古屋……地味に距離あるなぁ 226 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 47 37.37 ID EVPLadXg0 220 俺は静岡だわ・・・残念＾＾ 227 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 48 29.54 ID hrLseXgv0 222 サーチっていってな カードの絵ズレや触った感触で確実にレア当てられるんだぜ 勿論違法で器物損害だったかにかかるはず 228 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 48 59.29 ID liNIwmg9O 222 雨の日とか夏の暑い日にパックの裏なぞって手応えあればレリーフは当てられるぜ 223 どうしたｗｗｗｗｗ 229 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 49 24.82 ID EVPLadXg0 違法ではなかった気がするが、良いことではないわな 230 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 49 52.57 ID liNIwmg9O 226 機会があればおいでよ動物のもり 231 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 50 26.04 ID hrLseXgv0 229 傷つけたら違法なんだぜ 232 名前： ◆z.a.f.tzys [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 50 46.40 ID Br9NqcyiO 227-229 あまり誉められたものではない事というのは分かった デステニーライダーの周りっぷり吹いたｗｗｗ 233 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 50 58.41 ID Iq3H+dwS0 224 おｋ。じゃあこの二体をデッキに戻してガイザレスをコンタクト融合っぽい召喚 特殊召喚時の効果で、そっちのフィールド上のカード二枚を破壊する ＬＰ：8000 手札：3 デッキ：35 墓地：0 除外：0 フィールド： モンスター：「ガイザ」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「セット」 「」 「」 「」 234 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 51 32.61 ID EVPLadXg0 230 時間と金がねえｗ 231 そりゃそうだろなｗ 235 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 51 37.46 ID liNIwmg9O バーコードやパッケージ判別なら全く傷つける要素ないぜ むしろこの手法を使うやつはよっぽど常人のサーチャーより気を遣ってる 236 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 52 26.39 ID 9pJ5DZtG0 232 一番いいのはサーチ無しでレアを当てれる運を持つこと 237 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 53 22.70 ID tMEqMrNjO サーチはあんまりいい気分しないな…見てて 238 名前： ◆z.a.f.tzys [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 53 36.05 ID Br9NqcyiO 236 面倒なので箱で買う………はあかんか 239 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 54 03.46 ID 6VQhmxTMO 233 嘘だろおい ＬＰ：8000 手札：4 デッキ：39 墓地：2 除外： フィールド： 墓地に送られたカードはＵＦＯタートルと火霊術紅 チェーン無しですので続けてどうぞ 240 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 54 44.78 ID liNIwmg9O 236 なんかもう神に愛されろ、ってレベルだよなｗｗｗｗｗ まぁこすったりカードの表面探るのが最も確率高いがこれをやるやつは死ねば良いのにな コンビニでサイバーツイン昔当てた時ひっかき傷満載で半ばキレたわ 241 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 54 52.34 ID hrLseXgv0 235 だがパックを一つ一つ選んでたら他人に迷惑かかるぜ そもそもサーチなんてしたら他のパックがノーマルだけになるし店側にとっても迷惑 242 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 54 56.42 ID 9pJ5DZtG0 238 金があればそれでおｋ 俺は貧乏決闘者 243 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 56 01.50 ID w54+Q0V5O 傷つけなけりゃサーチしてもいいなんて都市伝説だろ… 244 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 56 17.11 ID Iq3H+dwS0 239 正直この効果は強すぎ ガイザレスATK/2400でダイレクトアタック ステータス：変動なし 245 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 56 45.08 ID liNIwmg9O 238 新パックが出た時に新パックのコンセプトを知る為の一箱は必須だわな 俺はノーマルにも重きを置いてるから今は賛成派だよ 246 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 56 49.17 ID EVPLadXg0 240 コンビニでＥ・ＨＥＲＯ カオス・ネオスのホロ当てて俺歓喜 裏見たら爪キズ多数 俺は泣いた サーチするならちゃんと持ってけよ・・・。 以降俺は単品買いはサーチ不可な店で買うようになった 完 247 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 58 40.67 ID 6VQhmxTMO 244 素っ裸なのでＬＰ8000→ＬＰ5600 俺のターンでおｋ？ 248 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 59 13.02 ID liNIwmg9O まぁもちろん俺もスキルはあるがやらないし良くは思わんよ それに営業妨害とか本来得る利益の何たらかんたらでサーチ無しのところで俺も買ってるし サーチするなら箱買えば良いのにな 249 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 00 12.46 ID tC9oM78pO 剣獣展開速いな もう序盤でこの戦況差かよ 250 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 00 31.70 ID WLLE5f+30 248 金が無いからサーチするんだろうな まぁ店側の対応次第だろ コンビニとかも店員が選んで渡せばいい 251 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 01 51.77 ID tC9oM78pO 250 俺コンビニの店員やってるが案外そういうの面倒なんだぜ？ まぁウチは取扱ってないけどな？ 252 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 01 55.28 ID M3Z6vkml0 ターンエンド宣言はちゃんとしよう 253 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 03 08.12 ID WLLE5f+30 251 それいったら本末転倒です 254 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 03 28.57 ID tC9oM78pO 本日のIDチェーック 255 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 03 29.23 ID 1LVdMntCO たまにコンビニでパックガイするが店員自ら「選びますか？」って言ってくるぞ… 毎回ここはサーチ公認店なのか？と思えてくる 256 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 03 34.20 ID pKYN01ZSO 252 これテンプレ追加だろ 257 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 04 09.53 ID Tv3BCGaw0 247 待て。ここからが剣闘獣 バトルフェイズ終了時にガイザレスを融合デッキに戻し、デッキからラクエルATK/2100を攻撃表示で、ホプロムスDEF/2400を守備表示で特殊召喚 さらにホプロムス召喚時にセットしていたハンディキャップマッチを発動。デッキからホプロムスを特殊召喚 メインフェイズ２、ラクエルを含む３体の剣闘獣をデッキに戻し、ヘラクレイノスをトリプルコンタクト融合 これでターンエンド ＬＰ：8000 手札：3 デッキ：35 墓地：1 除外：0 フィールド： モンスター：「ヘラク」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「」 「」 「」 「」 258 名前： ◆z.a.f.tzys [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 04 37.83 ID cPEmQoNyO アルティメットレアのダークルーラー見にくい…ｏｒｚ Ｄｒａｇｏｏｎ Ｄ－ＥＮＤの絵に惚れた 259 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 04 43.03 ID M3Z6vkml0 247 そういうことかｗｗｗｗ すまん 260 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 04 43.07 ID WLLE5f+30 「フェイズ移行はちゃんと伝えること(特にエンドフェイズ)」 こんなん追加しとけ 261 名前：259[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 05 03.26 ID M3Z6vkml0 しかも安価ミスッタOYZ 257 262 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 05 30.26 ID Tv3BCGaw0 252 遅くなってすまん。これからは先に断りを入れてからにするよ 263 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 05 53.21 ID tC9oM78pO 253 まぁ忙しい時はせめて後回しにさせて欲しいのさ… 箱の客は楽だけど 255 公認してんだろ 264 名前： ◆z.a.f.tzys [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 06 16.30 ID cPEmQoNyO ヘラクレイノス…魔法及び罠の発動を手札１で無効…（´･ω･`） 265 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 07 03.73 ID Q3rOw0rd0 モンスター×２４ アルカナフォースＥＸＤＡＲＫ、メカニカル・ハウンド、虚無の統括者、偉大魔獣、オオアリクイクイアリ 魔法×１４ 罠×２２ 266 名前： ◆Ulr1Kx9znA [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 07 31.40 ID hjL0daAb0 ヘラクキターーー 267 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 07 33.21 ID 1LVdMntCO 263 でも一応パック自体はレジの裏に置いてあるからそれは無いと思うんだがなｗｗ それにしても剣闘獣はえーな 268 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 07 47.43 ID Q3rOw0rd0 なんという途中書き込み・・・・ 吊ってくる・・・・ 269 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 08 23.69 ID tC9oM78pO あまりみんな気にしないがコストの手札一枚も大会とかの試合ではかなり違って来るんだぜ まぁコストに見合う効果なら良いけどな 270 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 09 55.89 ID pKYN01ZSO なんだと…… ドロー メインフェイズへ移行 レベル制限B地区を発動し、伏せカードを一枚。 墓地のＵＦＯを除外してインフェルノを特殊召還。さらにプロミネンスドラゴンを通常召還する。 ＬＰ：5600 手札：１ デッキ：38 墓地：1 除外：1 フィールド： モンスター：「プロ／守」 「イン／守」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「伏せ」 「B地区」 「」 「」 「」 プロミネンスドラゴンの効果で500Pダメージを与え、ターンエンド 271 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 10 06.21 ID M3Z6vkml0 268 対戦者決まった後のデュエル始まる前に対戦者同士が書くんだぜ 272 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 10 54.90 ID pKYN01ZSO 264 おい嘘だろそんな、 俺逃げてえええええええ！ 273 名前： ◆z.a.f.tzys [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 11 22.03 ID cPEmQoNyO 多分Ｂ地区無効されるんだろうな 274 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 11 28.40 ID tC9oM78pO 267 駅前勤務の俺はタバコ一つやパック一つで弁当３つ持って並んでたり腹減って気が立ってるおっさんを待たせて右往左往するのがしのびないんだよ＞＜ 275 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 11 36.46 ID pKYN01ZSO 262いや、俺の早とちりでした。すいません 276 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 12 28.36 ID Q3rOw0rd0 271 それはわかってるんだが今作ったんで整理の意味もかねて書いてたら Shift＋Enterでもうね 277 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/14(月) 00 13 12.74 ID XuRiVRg8O 276 メッセの癖でよくやってしまう 278 名前： ◆z.a.f.tzys [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 13 51.18 ID cPEmQoNyO 272 ご愁傷様… ヘラクレイノスはアルテ２枚とウル１枚あるが使い道ナッシング！ 279 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 13 52.07 ID Tv3BCGaw0 269 確かに。ただでさえ剣闘獣は手札切れ激しいからな。パーミッション並に考えて使ってる 275 いやいや。俺だけの問題じゃないからな ところで、ここでB地区の発動を無効にしていいか？ 280 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 14 52.53 ID M3Z6vkml0 279 お・・・鬼･････ 281 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 15 03.24 ID pKYN01ZSO プロミネンス A1500/D1000 ４星 インフェルノ A1100/D1900 ４ 参考までに 282 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 16 10.19 ID pKYN01ZSO 279 当然 283 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 17 05.45 ID tC9oM78pO 279 まぁ火力が強く展開力も上々だから見合ってるしこれだけの事をしたら当然だろう でも場＋デッキ間のやりとり多いしそんなに今は手札減ってないよな？ 284 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 18 04.32 ID Tv3BCGaw0 280 そうしないと何も出来なくなるんだよ・・・ 282 すまない。手札からデーモンズシールドを捨てて無効にする 巻き戻して続けてくれ 285 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 21 05.49 ID pKYN01ZSO 284 巻き返してもやることに変わりはない 少々状況は変わるが ＬＰ：5600 手札：1 デッキ：38 墓地：１ 除外：１ フィールド： モンスター：「プロ／攻1500」 「イン／攻1100」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「」 「」 「」 「」 エンド 剣闘獣は疾走する、俺は追い付けない 286 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 21 44.52 ID pKYN01ZSO 墓地２だったな スマソ 287 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 25 37.46 ID Tv3BCGaw0 285 まだまだわからんよ ドロー ダリウスを召喚して、ダリウスATK/3000でプロミネンスを攻撃、ヘラクレイノスATK3000でインフェルノを攻撃したい ＬＰ：7500 手札：2 デッキ：34 墓地：2 除外： フィールド： モンスター：「ヘラク」 「ダリウス」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「」 「」 「」 「」 288 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 28 55.58 ID Tv3BCGaw0 ミス。 287のダリウスはATK/1700だ。すまない 289 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/14(月) 00 29 56.70 ID q/litF/u0 287 ダリウスATK3000…だと…？ 290 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 29 59.79 ID pKYN01ZSO 287 プロミネンスは自分のフィールド上に炎族がいる限り攻撃されない。 インフェルノへの攻撃は甘んじて受けよう。 ＬＰ5600→3700 プロミネンスへの攻撃に対して伏せカードオープン、マジックシリンダー。 効果発動なのか……？ ……ざわ…ざわ 291 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/14(月) 00 30 00.52 ID XuRiVRg8O レベル4で3000だったらﾊﾟﾈｪ 292 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 31 26.88 ID pKYN01ZSO ちょｗｗｗなんか変だと思ったんだ！ 攻撃力違うなら選択し直しだな。どちらでインフェルノを攻撃するのか指定頼む 293 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 32 38.27 ID Tv3BCGaw0 292 俺のミスがあった。ダリウスでインフェルノ→ヘラクレイノスでプロミネンスの順に攻撃する 294 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 34 36.68 ID pKYN01ZSO 把握 ダリウスの攻撃をマジックシリンダーする 駄目だとは思うがな 295 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 35 59.26 ID Tv3BCGaw0 294 いや、通すよ。1700ダメージな てことはヘラクレイノスでインフェルノか 296 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 38 24.20 ID pKYN01ZSO よかったな魔法の筒 ヘラクの1900ダメージは引き受けた ＬＰ：3700 手札：１ デッキ：37 墓地：3 除外：1 フィールド： モンスター：「プロ／A1500」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「」 「」 「」 「」 「」 297 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 40 00.34 ID Tv3BCGaw0 俺はこのままターンエンド ＬＰ：5800 手札：2 デッキ：34 墓地：2 除外： フィールド： モンスター：「ダリウス」 「ヘラク」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「」 「」 「」 「」 298 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 41 43.99 ID 0MvOA1vlO プロミネロッククルー？ 299 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 42 08.11 ID pKYN01ZSO 俺のターンドロー ここで魔法カード、悪夢の鉄檻を発動 通るか？ 悪夢の鉄檻 全てのモンスターは（相手ターンで数えて）２ターンの間攻撃できない。２ターン護このカードを破壊する 300 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 43 32.40 ID Tv3BCGaw0 299 通そう 301 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 46 58.32 ID pKYN01ZSO 300ありがてえ プロミネンスを守備表示にする プロミネンスの効果で500Pダメージ ＬＰ：3700 手札：１ デッキ：36 墓地：4 除外：1 フィールド： モンスター：「プロ／D1000」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「鉄檻」 「」 「」 「」 「」 ターンエンド 302 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 49 52.00 ID Tv3BCGaw0 俺のターン、ドロー 何もない。ターンエンド ＬＰ：5300 手札：3 デッキ：33 墓地：2 除外： フィールド： モンスター：「ダリウス」 「ヘラク」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「」 「」 「」 「」 303 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 52 33.73 ID pKYN01ZSO ドロー プロミネを召還する。 ＬＰ：3700 手札：1 デッキ：35 墓地：4 除外：1 フィールド： モンスター：「プロ／D1000」 「プロ／A1500」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「鉄檻１」 「」 「」 「」 「」 プロ２体の効果で1000Pダメージ ターンエンド 304 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 00 53 58.51 ID 0MvOA1vlO プロミネロックｋｔｋｒ 305 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 57 03.38 ID Tv3BCGaw0 303 ついに来たなプロミネロック 俺のターン、ドロー 剣闘訓練所を発動し、手札にベストロウリィを加える ベストロウリィ召喚、ベストロウリィとダリウスをコンタクト融合、ガイザレス召喚 攻撃表示の方のプロミネンスと悪夢の鉄檻を破壊。おｋ？ 306 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 00 57 30.61 ID tC9oM78pO 戻ってきました 307 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [ミスティックなのに魔法使い] 投稿日：2008/04/14(月) 00 58 55.78 ID tC9oM78pO 来たと思ったらもう終わりかよ 308 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 00 13.93 ID pKYN01ZSO 305 構わん それからこれは公平をきす為の確認だが、鉄檻は破壊されても効果消えないよね？ 309 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 00 28.34 ID Tv3BCGaw0 しまった。守備表示の方破壊すればよかったorz 310 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 00 58.26 ID 1LVdMntCO ワイズマンｗｗｗｗｗｗ 311 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 00 59.05 ID pKYN01ZSO 307 始まったと思った時にはもう終わっている 312 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 01 50.85 ID tC9oM78pO ガイザレスが確か2400でヘレクレイノスが3000だっけ？通ったらおしまいだろ… 313 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 01 54.62 ID Tv3BCGaw0 308 いや、フィールドを離れたら効果は失われる。ソースはWiki 314 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 03 12.91 ID tC9oM78pO そうかプロミネンスは２体居たんだ まだ行けるぞ！ 315 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 04 15.76 ID pKYN01ZSO 俺もWIKIで確認した まあ守備が残るしいいよな ＬＰ：3700 手札：１ デッキ：36 墓地：6 除外：1 フィールド： モンスター：「プロ／D1000」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「」 「」 「」 「」 「」 316 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 05 56.48 ID Tv3BCGaw0 てことで続行 ガイザレスでプロ攻撃、ヘラクレイノスでダイレクトしたい 317 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 07 02.75 ID Tv3BCGaw0 今のフィールド ＬＰ：5800 手札：3 デッキ：32 墓地：3 除外： フィールド： モンスター：「ガイザ」 「ヘラク」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「」 「」 「」 「」 318 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 07 47.62 ID Tv3BCGaw0 ライフミス。 317のライフは4300だ 319 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 08 18.88 ID pKYN01ZSO おｋ、 ＬＰ：700 手札：１ デッキ：34 墓地：7 除外：1 フィールド： モンスター：「／」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「」 「」 「」 「」 「」 320 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 09 38.68 ID tC9oM78pO ﾃﾗすっからかんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まだやってないやつ今何人居る？度々悪いが挙手頼む 321 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 10 07.98 ID Tv3BCGaw0 ガイザレスは戻さない このままターンエンド ＬＰ：4300 手札：3 デッキ：32 墓地：3 除外： フィールド： モンスター：「ガイザ」 「ヘラク」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「」 「」 「」 「」 322 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/14(月) 01 10 21.87 ID XuRiVRg8O ノ 323 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/14(月) 01 10 48.28 ID 0MvOA1vlO 320 ノ だがもう寝る 324 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 11 40.76 ID Q3rOw0rd0 ノ 325 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 11 51.50 ID tC9oM78pO 322だけなら俺とやらないか？ どうしてももう一戦やりたいんだ 326 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 12 00.37 ID pKYN01ZSO ドロー。 まだ終わらんよ。闇の護封剣 327 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 12 43.90 ID tC9oM78pO 323 今なら 322くらいだから一戦出来るぞ 328 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/14(月) 01 12 53.08 ID 0MvOA1vlO ヘラク「(´・ω・｀)」 329 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 13 45.03 ID tC9oM78pO やっぱ俺の出番はしばらく無しか まぁ観戦も悪くない デッキ作る時の参考にするよ 330 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 13 57.82 ID Tv3BCGaw0 326 流石にそれは止める。手札から和睦の使者捨てて無効にする 331 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/14(月) 01 14 12.84 ID 0MvOA1vlO 327 遠慮しとくわ 今からデッキ書くのだるいｗ 332 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 14 14.60 ID 1LVdMntCO ちょくちょく別のスレ覗いてるがノ 333 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 15 14.75 ID tC9oM78pO 326 剣獣なら多分俺も勝てない 俺は相当減らした方だと思うぞ 334 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 16 25.74 ID tC9oM78pO 332 俺もリロードの間にちょくちょく見てるよ じゃあ後二組は確定だな 335 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 17 13.03 ID pKYN01ZSO 330 あばばばば 光の護封剣しか手札が無い 使う 336 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 17 58.00 ID tC9oM78pO 安価面倒だからこのままの流れなら 322と 324、俺と 332の組み合わせで良いかな？ 337 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 18 41.55 ID Tv3BCGaw0 335 ヘラクレイノスの効果で、手札から早すぎた埋葬捨てて無効にする 338 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 19 14.22 ID pKYN01ZSO 336 他に人がいなければ、いいんじゃないかな 俺は観戦してら 339 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 19 21.82 ID 1LVdMntCO 336 どうせ４時頃まで起きてるしおｋ 340 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 20 02.24 ID pKYN01ZSO 337 もう何もない、ターンエンドだ。完敗さね。 341 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 20 48.27 ID tC9oM78pO 338 いややりたいなら譲るぞ？俺はもう昼に一戦やってるんだ 342 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 21 03.66 ID Q3rOw0rd0 336 おｋ 343 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 22 05.46 ID 1LVdMntCO 乙だぜガッチャ 344 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 22 08.21 ID Tv3BCGaw0 340 ドロー、ヘラクレイノスでダイレクト 345 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 22 32.44 ID pKYN01ZSO 341 俺は反省会と、宿題終わってから人がいれば参戦する それまでは自重だな 346 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 23 23.03 ID WLLE5f+30 タッグやんの？ 347 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 24 50.48 ID tC9oM78pO 俺は起きてられる限り待ってるよ では異論ないらしいから次の二人どぞー 348 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 25 02.48 ID pKYN01ZSO 344 LP０。 歯が立たないってのはこういうことだったんだな。乙、超乙。 ありがとうございました。 349 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 25 48.82 ID tC9oM78pO 346 いやそれはもっとカオスになるし滞るから避けよう やってないなら代わるぜ？ 350 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 26 06.97 ID Tv3BCGaw0 お疲れ様。結構うまく回ってくれてよかった・・・ ロックバーンは除去が追い付かないと何も出来ないからな 351 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 27 31.78 ID WLLE5f+30 349 余所見してて今の流れが分からない 産業で 352 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 28 04.71 ID tC9oM78pO 348 火デッキとしてはそこまで流れは悪くなかった あえて言うなら新旧の差、そしてプレイングか 効果においても剣獣は勝ってるんだ、投げなかったのは評価する そして剣獣さんはおめ！ 完成度高いな…多分かなり強いと思うぞ！誇れ！ 353 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 28 27.87 ID pKYN01ZSO 351 剣闘獣は疾走する ロックバーンは 追い付けない 354 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 28 33.71 ID M3Z6vkml0 風呂から戻ってきたら終わってた・・・ 乙 355 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 29 48.75 ID tC9oM78pO 351 安価面倒で人が少ない 一試合先まで組み合わせ決定 俺やりたい(一戦済み まぁこんな感じ 356 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/14(月) 01 30 22.66 ID XuRiVRg8O 乙彼 火ロックもかなり頑張ってたと思うよ 357 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 30 37.52 ID tC9oM78pO この試合はさっきの二人がやって後は安価、が良いかもしれないな… 358 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 31 10.07 ID WLLE5f+30 353 乙 初めにロックできないと剣闘獣の猛攻は止まらないからな 355 ｔｈｘ まぁ人がいないならいいんじゃないか 359 名前： ◆gP7Avy.S5U [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 31 38.19 ID Tv3BCGaw0 352 いやいや。こいつはまだ未完成だ。まだまだ強くなれる 353 そんなことはない。いつも手札事故と隣り合わせだ 魔法が多くなりがちだからな 360 名前： ◆pyss7hdnDM [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 01 32 32.44 ID pKYN01ZSO 352 ありがとう。 最初の６枚は完璧にかなり近い揃いだったんだがね……。ちょっぴりかなり悔しい。 精進する。 356 ははは、やめろよくすぐったい 361 名前：ミスティック賢者 ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/14(月) 01 35 37.14 ID tC9oM78pO 359 まぁ強さ重視なら剣獣に固執せず制限リストに組まれるようなカードも混ぜるとか完成度重視ならテンポ良くするカードを 個性がないと思うならあえて他の方向性を混ぜたり…例えば剣獣が獣なら獣路線も加えるとか色々思い付くな 楽しそうだぜ剣獣羨ましいぜ剣獣
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mod_proxy Reverse Proxy httpd.conf ProxyRequests Off Proxy * Order deny,allow Allow from all /Proxy ProxyPass /app http //centos03.example.com/app ProxyPassReverse /app http //centos03.example.com/app KeepAliveの無効化 リバースプロクシからWebサーバへ接続した時に、KeepAliveを無効にする方法 SetEnv force-proxy-request-1.0 1 SetEnv proxy-nokeepalive 1 mod_proxy_balancer ProxyPass /app balancer //mycluster Proxy balancer //mycluster BalancerMember http //centos03.example.com BalancerMember http //centos04.example.com /Proxy
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121. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 06 13 26 ID ZkcH1oQb0 119 牛や馬は速度無制限 122. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 06 35 35 ID FflynfsLO 頭のおかしい２７条オナニー小僧ｗが、屁理屈こじつけて発狂してるだけｗ 123. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 07 03 16 ID ZcPZT4dd0 117 27条は前車が最高速度で走っている前提の条文じゃない 124. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 08 37 31 ID dXqVfFtj0 98 ＞だが「絶対にしなければならない事＝できる限り道路の左側端に寄る」 ＞の為に必要なら当然減速はしなければならない 「書いてない」以上、その「当然」は単なる 98の主観に過ぎないんじゃね？ そもそも、「できる限り道路の左端に寄る為に必要なら減速」っていうのが 文章としておかしいだろ？「左端○cmまでに寄るために」というならわかる けど、「できる限り」じゃ、どこまで寄るのか不明確だし「必要」も何も無い。 ”今現在精一杯左に寄って道を譲ってるつもり”なら、それ以上の義務は無いと 言うしかないんでは？ 101 ＞「ヘタクソなので減速も寄せることもできません」って理由は情けないなｗ 別に情けなかろうがどうしようが関係ないけどね。 単純にその場合で「私としてはできるだけ左に寄る努力はしましたという ことでOKでしょ？ 更に道を譲ってるのにいつまでも追い越ししないから、これは 既に「追いついた」わけではなく、単なる後続車となったものと 判断しましたということになれば良しってとこかな。 125. グリ＆グラ 2011/01/31(月) 08 50 02 ID 0hbPa2ukO 112 もしかして脳内変換の人かい？ ＞後車の速度は27条の義務が発生する条件に入ってないだけ ＞入っているというなら後車が速度超過しているというだけで義務が発生する条件を満たさなくなるよ ＞それではおかしいだろ？ 「後続車の速度遵守が条件」なんて一度も主張したことないけど？ 俺が言ってるのは「法27条は速度規定の範囲内」だよ。覚えてる？ 原付や引越しで荷物満載の軽トラ。 これら「スピードを出せない・出したくない車両」が譲る条文との主張は理解したよね？ 周りの車両は自車以上の速度で進行するのだから、譲ることで円滑な交通が実現する。 自車が「速度規定にある最高速度」だったら？ （わかってると思うが、ここは「最高速度が同じ又は低い車両」の場合の話だ） 自動車で60km/hで進行するとき、後続車と最高速度が同じであり「おそく進行し続ける」状況に当たらないはずだ。 ここで「最高速度が60km/hの自動車が、80km/hで追い付く場合もあるね」と言うかい？ 道路交通法が「速度超過を前提にしてる（速度超過認めて制定）」と。 前提じゃなきゃ60km/hで譲る必要ない。 分かりましたか？ 126. グリ＆グラ 2011/01/31(月) 09 00 16 ID 0hbPa2ukO 113 割り込みなら、列を成す多数が「あの人が割り込みした」と証言すれば発覚するね。 さてネタ振りについて。 ＞これも同様に、追いついた後を見ても第三者には分かりませんね。 ＞でもそれが義務の有無と何の関係があるんでしょうか？ ＞その義務は追いつかれた時点で発生していたはずですよ。 発生した時点だけでなく「現在進行形で違反してる」ことになるはずでしょ？ ＞執務資料 道路交通法解説 東京法令出版 ＞（5）「進路を譲らなければならない」とは ＞最高速度が高い車両等に追いつかれた車両で、進路を譲る ＞義務が生じた車両は、道路の端に寄って進路を空けて、追い ＞ついた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければ ＞ならないという意味である。 これは「原付が自動車に追い付かれた」ケースだね。 譲らなかったら分からないではないよ。 譲ってないと「遅い車両が後続車の進行を妨げてる」と一目瞭然だろう？ 引越しで荷物満載の軽トラがトコトコ進行してる場合も同様、左端に寄せて「後続車を先に進行させる」必要があるね。 ２台の車両が進行してる状況。 これは「おそく進行し続けて後続車を妨げてる」状況に該当しないよ。 法的に両者最高速度だからね。 127. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 11 53 02 ID cZfA0ALR0 119 117 車両には牛馬などの動物およびそれらにけん引された荷車やそりも含まれている。 車両を自動車や原動機付自転車だけで想定するから話がおかしくなる。 俺もなぜこんな話をしだすのか分からんな。 どうしてこう話が噛み合わないんだか。 124 「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。」 なのですから、単に左に寄れば（寄った気になれば）十分だとは言えないと思いますが。 126 割り込みなら、列を成す多数が「あの人が割り込みした」と証言すれば発覚するね。 それを言うなら、キミの例でも追いついた状況を一部始終見ていた人が 「前車は譲らなかった」と証言すれば発覚しますよね。 でもさ、「違反したこと、していることが第三者の目では分からない」 という状況について言いたかったんじゃないの？ ＞執務資料 道路交通法解説 東京法令出版 ＞（5）「進路を譲らなければならない」とは ＞最高速度が高い車両等に追いつかれた車両で、進路を譲る ＞義務が生じた車両は、道路の端に寄って進路を空けて、追い ＞ついた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければ ＞ならないという意味である。 これは「原付が自動車に追い付かれた」ケースだね。 なぜ？そのケースも含むけど、それに限定されないですよ。 「進路を譲る義務が生じた車両」についての説明ですよね。 128. グリ＆グラ 2011/01/31(月) 12 03 34 ID 0hbPa2ukO 115 「法27条には『両者の相対的速度差がある』ことが譲る条件だ」 こう主張する人もいます。 あなたも、自車が後続車より遅ければ譲れ！と言うのでしょう。 しかし、「より速い車両に譲れ」でなく「おそく進行し続けるとき」に譲るのです。 道路交通法には最高速度という「上限」があるから当然ですね。 「最高速度の60km/hで進行中」なら、自動車は追い付かれるはずはない（緊急自動車以外に）。 「道路交通法的」にそうなるはずでしょう？ 129. グリ＆グラ 2011/01/31(月) 12 28 32 ID 0hbPa2ukO 116-117 車間距離は「前走車が急ブレーキをしても対応できる距離」を保つ必要がある。 これには前走車の急ブレーキに、自車が急ブレーキで追突を避けるケースも含まれる。 見晴らしのいい直線道路を進行中、突然急ブレーキをしたら後続車はタイミング遅れで追突するだろう。 後続車の過失を問う場面でもない。 法36条は「交通整理されてない交差点等」じゃないのかい？ 信号もなく交通が交わる状況。 進入した瞬間「出会いがしら」も想像に容易い。 優先道路は同時進入で優先的になるぐらいで、安全確認するのは当然では？ あと、 107 にも書いたが俺は法27条を『追い越される車両の義務』と解釈してるよ。 「追い越しを終えるまで、スピードをあげないように（1項）」 「あと、道路が狭かったら左端まで寄せよう（2項）」 本来、速度規定で追い越しでも速度超過はできない。 だから、追い越される車両は「法的には」低速車両で間違いないよ。 俺は「低速車両は後続車を先に行かせる（追い越させる）」を転じて「追い越される車両の行動」としている。 十分に現実を考えた解釈だと思うが。 速度超過してた車両が減速、自車の後方を60km/hで「追走」している。 別に「自車が道路端まで寄り、後続車を60km/h以上で先に行かせる」場面でもないね。 130. グリ＆グラ 2011/01/31(月) 12 39 22 ID 0hbPa2ukO 127 原付は最高速度でも30km/h。 自動車の半分しか出せない「低速車両」です。 本来、60km/hで進行できる自動車が、道路の真ん中を30km/h進行する原付を追走してたら？ 引越し軽トラでも同様と書きました。 低速進行の車両が他車の妨げとならないように、道路端まで寄せて先に行かせなければならない。 60km/h進行する２台の自動車。 速度に関しては、法的には速度規定という「上限」が存在します。 後続車が「速度超過で追い付き、追い越して速度超過のまま進行を続ける」状況は法的にナシです。 今の60km/hが上限ですから。 だから、第三者（警察）が見て「前走車の法27条違反」と判断できないのです。 131. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 13 33 03 ID kXQNi/1T0 124 ”今現在精一杯左に寄って道を譲ってるつもり”なら、それ以上の義務は無いと 言うしかないんでは？ 単純にその場合で「私としてはできるだけ左に寄る努力はしましたという ことでOKでしょ？ 緊急自動車が後方から近づいて来た時(40条2項)も、27条2項と同様、｢道路の左側に寄つて、 これに進路を譲らなければならない｣という記述だけだね。 自分の知るごく狭い範囲では、後方から緊急自動車が近づいてきた場合、路肩に停車するのが一般的だけど、 124は、｢自分としては左に寄る努力をしたと判断すれば、自車が減速･停止することで、 緊急自動車の通過が容易になると判断できる場合でも、減速も路肩に停車も不要｣って考えなの？ 132. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 14 00 21 ID kXQNi/1T0 125 自動車で60km/hで進行するとき、後続車と最高速度が同じであり「おそく進行し続ける」状況に当たらないはずだ。 27条2項には、｢自車や後車の制限速度や法定速度より自車が遅く進行し続ける｣ではなくて、 ｢その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき｣ってあるのだが。 一体何時まで条文を自分の都合の良い様に改竄しているの？ 道路交通法が「速度超過を前提にしてる（速度超過認めて制定）」と。 他の条項を見る限り、違法車両の存在を前提にしていると考えてもおかしくはないよね。 128 しかし、「より速い車両に譲れ」でなく「おそく進行し続けるとき」に譲るのです。 そうですね。 後車より「おそく進行し続けるとき」に譲るのですよね。 「最高速度の60km/hで進行中」なら、自動車は追い付かれるはずはない（緊急自動車以外に）。 「道路交通法的」にそうなるはずでしょう？ 他の条項と同様、道路交通法的には違法車両が存在することになっているので、 60km/hで進行中でも、追い付かれることは在り得ることですね。 133. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 14 37 01 ID kXQNi/1T0 129 見晴らしのいい直線道路を進行中、突然急ブレーキをしたら後続車はタイミング遅れで追突するだろう。 それを防ぐのが自車(前車)に課せられた24条であり、後車に課せられた26条なのですが。 後続車の過失を問う場面でもない。 後続車は26条違反と70条違反になりますね。 勿論、不必要な急ブレーキなら、前車にも24条違反が適用されますが。 法36条は「交通整理されてない交差点等」じゃないのかい？ 36条は、1〜3項が交通整理されてない交差点が対象ですが、4項は交通整理されている交差点も対象となります。 優先道路は同時進入で優先的になるぐらいで、 それ間違い(1964年〜1971年はその認識でもOKかな)。 非優先道路から進入してきた車両のせいで、優先道路を通行する車両が減速を余儀なくされたら、それだけで36条2項違反になります。 残念ながら現在の日本では、1971年に改訂されたこの道交法の内容が根付いていないのですが。 安全確認するのは当然では？ そうですね。 前方の信号が青でも、信号無視車両が存在する前提で安全確認するのは当然ですしね(自分が現在居る地域では、信号無視が結構多いので、マジな話です)。 134. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 15 26 24 ID QfVbn+RQ0 131 ログ読まずにレスするけど、緊急車両接近による停車義務があるのは交差点付近だけなんだが。 それ以外は通行を妨げない限り停車義務はなく左側に寄れば問題ない。 それよりこのスレ自体警察が速度超過の車両に道を譲る義務は無いと言ってる時点で終了なんだが、一部の犯罪者が現実を認められずにいるみたいだな。 本を読むとき最初のページから読むだろ。法律も同じ。２２条の後に２７条がある。 135. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 15 39 11 ID FCihNAZ8O 犯罪者ってwww 原理主義者怖えぇ〜www あのね、法律がそんなに好きなら、速度違反がどれくらいから犯罪者になるのか知っておくべきだと思うよ？ ここで話されてる、ある程度コンセンサスの取れた前提条件をよく読んでね？ 136. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 15 49 51 ID n1MFhElFP ある程度コンセンサスの取れた前提条件 法律違反するな、と。 137. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 15 53 24 ID ayVl1fav0 134 いや、法文を読むと上２行のように読めるが それを現実に譲る行為に当てはめた時に 131 のように「後方から緊急自動車が近づいてきた場合、路肩に停車する」 という行為になってるって話なんじゃないのか？ 引用されてるレスぐらいは読んでからレスしたほうがいいよね 138. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 16 59 21 ID cZfA0ALR0 130 127 原付は最高速度でも30km/h。 自動車の半分しか出せない「低速車両」です。 本来、60km/hで進行できる自動車が、道路の真ん中を30km/h進行する原付を追走してたら？ 引越し軽トラでも同様と書きました。 低速進行の車両が他車の妨げとならないように、道路端まで寄せて先に行かせなければならない。 えーとね、そんなことは分かってるんですよ。みんなね。 異論も反論もない。当たり前すぎて論じる必要もないから無視してるだけで。 60km/h進行する２台の自動車。 速度に関しては、法的には速度規定という「上限」が存在します。 後続車が「速度超過で追い付き、追い越して速度超過のまま進行を続ける」状況は法的にナシです。 今の60km/hが上限ですから。 だから、第三者（警察）が見て「前走車の法27条違反」と判断できないのです。 だから、 「第三者が見て違反と判断できないなら現に違反ではなく、かつその前にも違反はなかった」 とは言えないだろうと言ってるんですよ。 少なくとも「追いつかれたとき」に義務があり、それをその時に果たしていなかったとすれば、 その後の状況を見て「問題ない状況だ」と言うことには意味がないでしょ。 過去に違反があったことは、本人や目撃者の証言により発覚するのでしょう？ さらに言うなら、例えば、二台の石焼芋カーが連なって徐行している場面。 実は後車は別の場所に移動しようと走行していて追いついたのですが、前車が譲りませんでした。 後車は道交法に従い、煽ることなく追走して追い越せるチャンスを待っています。 この状況を第三者（警察）が見て「前走車の法27条違反」と確実に判断できますか？ 仲間が一緒に走っているのかな、と判断してスルーしたら譲る義務は発生しないのですか？ 139. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 17 07 57 ID kXQNi/1T0 134 131で書きたかったのは、左に寄るだけで減速や停車をしない事により、緊急自動車や後車の通過がより困難になる場合、左に寄る(減速･停止無し)という行為だけで、はたして27条2項や40条2項の譲るという行為を十分に履行したといえるのか？って事。 文章悪くてスマン。 警察が速度超過の車両に道を譲る義務は無いと言ってる そんな話あったんだ。 まあ、｢流れに乗っていれば、22条1項違反しても問題無い｣なんて警察が言っている位だから、然もありなん。 140. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 17 55 35 ID dXqVfFtj0 131 字句どおりに捉えるなら、そのとおり。 ただ、現実の運用では緊急車両については、走っている背景（急病人で あったり、火事であったり）を考えれば、停車までいくのがフツーだろうね。 速度違反までして「そこどけ、そこどけ」で追いついてきた奴に対して、 緊急車両に対するのと同じレベルの配慮をするかと言えば、当然否。 「こちらは寄ってるつもりだからよろしく」というだけ。 141. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 19 23 28 ID ZcPZT4dd0 124 主観ではなく書かれている言葉の意味を説明している 「減速させる事は出来るし減速すればもっと道路の左側端に寄れる でも減速はしない」という判断をした時点で それは「できる限り」ではなく「好きなだけ」寄ったに過ぎないんだ 書かれていないという理由でモノを言うのなら「現在の速度を維持したまま」とも書かれていないんだから 速度を維持する事にも何の根拠もないよね 142. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 19 35 46 ID ZcPZT4dd0 125 「法27条は速度規定の範囲内」という言葉自体の意味が分からないし それが「後車（前車も？）が速度超過をしていない事は27条の義務発生の条件でない」事になるというのも分からない ＞ ここは「最高速度が同じ又は低い車両」の場合の話 その条件がないと成立しない理屈を「27条の話」としてされてもこちらは困惑するだけなんだ ＞ 「速度超過を前提にしてる（速度超過認めて制定）」 道路交通法は速度超過の存在を前提にしている（そうでなければ禁止する必要もない） しかしそれは速度超過を認めているのではない 括弧で括って同じ意味であるかのように主張するのはよくないね とりあえず真面目に正直に話をして欲しい 143. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 20 09 04 ID QaJPNjfR0 多分、あれで真面目に正直に話してるんだと思うぜｗ 144. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/01/31(月) 22 47 05 ID uZIq4bXT0 高速道路は車種によって制限速度が違う所があるんだよ、 そのなかで、制限速度が速い車は追い越し車線から抜いても良いってだけの話だろ 145. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/02/01(火) 00 37 08 ID WdMCqP+M0 142 ＞「法27条は速度規定の範囲内」という言葉自体の意味が分からないし それは 赤信号の直進と、青信号の右折でどちらが優先されるか、を考えれば分かるんじゃないの？ 146. グリ＆グラ 2011/02/01(火) 01 32 14 ID sGzEFGGgO 132 ＞27条2項には、｢自車や後車の制限速度や法定速度より自車が遅く進行し続ける｣ではなくて、 ＞｢その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき｣ってあるのだが。 ＞一体何時まで条文を自分の都合の良い様に改竄しているの？ 速度規定には、60km/h以上で進行する車両は緊急自動車以外ないのですが。 ＞他の条項を見る限り、違法車両の存在を前提にしていると考えてもおかしくはないよね。 法７条の例えだっけ？ 条文のどこに違法車両が記述されてました？ ＞そうですね。 ＞後車より「おそく進行し続けるとき」に譲るのですよね。 「最高速度60km/hの車両」よりおそく進行し続けるとは？ 60km/h以下での進行ですよ。 147. グリ＆グラ 2011/02/01(火) 01 53 15 ID sGzEFGGgO 133 ＞それを防ぐのが自車(前車)に課せられた24条であり、後車に課せられた26条なのですが。 追突を防止するために、両者がそれぞれ対策となる規定がある。 これは別に「違反を前提としてる」ことにならないだろう。 ＞後続車は26条違反と70条違反になりますね。 ＞勿論、不必要な急ブレーキなら、前車にも24条違反が適用されますが。 タイミング遅れも「車間距離不保持」かい？ 交差点に進入する際には、色々な「判断」が必要とされる。 前が渋滞なのに不用意に進入すれば、赤信号で交差点に取り残されることも。 タイミングを見計らっての右折も判断が必要だな。 直進（優先）だからといって、ノーブレーキで突っ込んでいい訳ない。 右折車に対して若干減速が必要だったり、進入に注意が必要なのは当然。 育ちか何か知らないが、全てを「他車の違法行為ありき」で片付けない方がいい。 148. グリ＆グラ 2011/02/01(火) 01 59 12 ID sGzEFGGgO 138 なぜ「問題ない」かですよ。 警察は60km/h進行する前走車を道路端まで寄せるよう注意しない。 何故なら「自動車は60km/hを超えて進行してはならない」から。 焼き芋屋の例えなら、前走車が20〜30km/h進行で販売中ならば。 道路の真ん中を進行してる時点で「法27条違反」は一目瞭然でしょう。 低速なら「道路端に寄せてください」と注意されるでしょうね。 149. グリ＆グラ 2011/02/01(火) 02 24 22 ID sGzEFGGgO 142 ＞「法27条は速度規定の範囲内」という言葉自体の意味が分からないし 「遅い車両が譲る条文だ」との主張は前にしたよね？ 例えば、原付ならのんびり進行しようが最高速度までスピードを出そうが、速度規定により「30km/h以内」となる。 自動車（最高速度60km/h）に追い付かれたら、最高速度だろうが譲る必要あるよね？ 原付が最高速度進行してても、自動車にはまだ加速する余地がある。 自動車が自動車に追い付かれた場合は？ ゆっくり進行してたら譲る必要あるが、最高速度での進行なら「譲る必要ない」ことになる。 何故なら「後続車にも加速する余地はない」から。 これが、違反を前提としない「速度規定の範囲内」の考え方ね。 ＞その条件がないと成立しない理屈を「27条の話」としてされてもこちらは困惑するだけなんだ 既に説明は済んだか。 原付と自動車で条件は違う。 条文内でも分けて記述されてるね。 そこの「おそく進行し続ける」の部分を何度も説明してるんだ。 それなのに、なんで原付を混ぜて困惑するの？ ＞道路交通法は速度超過の存在を前提にしている（そうでなければ禁止する必要もない） 車両の性能的に速度超過は可能と考え、その行為を禁じている。 それは「速度超過してるもの」との前提とは違うでしょう。 ＞しかしそれは速度超過を認めているのではない その認めてない速度超過に対して「条文に譲れと書いてある」と言い張るのだな？ 警察も60km/h進行車に「後続車を先に行かせなさい」と指導しないのに？ 何故そう主張するのか、正直に真面目に説明して欲しいよ。 150. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/02/01(火) 07 31 48 ID YBwPYOzK0 149 ＞ なんで原付を混ぜて困惑するの？ ＞ そこの「おそく進行し続ける」の部分を これは27条の話だから（君も「27条は〜」という言い回しを使っている） その中の全ての状況を説明出来なければそんな理屈に意味はないと考えるから 「おそく」については「その追いついた車両の速度よりも」と比較する対象が明記されている 後車の最高速度との比較は明らかな間違い 条文に書かれている事を忠実に追っていけば答えが出る問題をお得意の脳内変換で処理するのが君の問題点だね ＞ その認めてない速度超過に対して「条文に譲れと書いてある」と言い張るのだな？ まさか 証明までは出来ないが俺は1回も「譲れ」などと後車側から命令でもするような言い方をした事はない 全員が１５５だと思わないことだね 27条は前車に対する条文だから27条を考える時は前車の立場から考えている 「自車が最高速度だったら」を条件に27条の話をしてもダメなんだよ 27条は前車が最高速度である場合だけを扱う条文ではないんだから 151. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/02/01(火) 08 29 23 ID kOmA8sjm0 146-147 速度規定には、60km/h以上で進行する車両は緊急自動車以外ないのですが。 だから何？ 道交法を遵守していれば存在しない筈の他車(違法車両)の存在を前提にしている条項が他にもあるが。 法７条の例えだっけ？ 7条の例は知らんが、 116-117 で出てきた条項の事ね。 「最高速度60km/hの車両」よりおそく進行し続けるとは？ 法定速度60km/hの車両の｢現実の速度｣よりおそく進行し続けるってことだが。 何時まで自分の都合の良いように条文を改竄しているの？ 追突を防止するために、両者がそれぞれ対策となる規定がある。 これは別に「違反を前提としてる」ことにならないだろう。 後車が26条他を遵守していれば追突なんて起こりえないのに？ 後車が道交法を全て遵守しているという条件の上で、どうやったら追突が起こりえるの？ また、法36条4項の例だとどうなる？ 別にさ、違法車両のみを前提にしているなんて考えてはいないよ。 たださ、合法車両のみを前提にして、違法車両は存在しない物として扱っているという考えがおかしいといっているんだよ。 タイミング遅れも「車間距離不保持」かい？ 十分な車間距離を取っていたと認められたのなら、タイミング遅れ→前方不注意他で70条違反。 身体的･精神的理由でタイミングが遅れたのなら、66条違反にもなるね。 152. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/02/01(火) 08 40 24 ID kOmA8sjm0 148-149 警察は60km/h進行する前走車を道路端まで寄せるよう注意しない。 警察も60km/h進行車に「後続車を先に行かせなさい」と指導しないのに？ 80km/hで進行する流れも60km/hまで落とせと注意しないが。 22条1項違法車両や27条2項違反車両だけじゃなくて、他の条項違反車両に対してもそう。 警察が注意･摘発するのは、その行為が目に余る時や、点数を稼ぎたい時。 ゆっくり進行してたら譲る必要あるが、最高速度での進行なら「譲る必要ない」ことになる。 その考えがおかしい。 何故なら「後続車にも加速する余地はない」から。 道交法では、必ずしも他車が遵法であるとは想定していない。 これが、違反を前提としない「速度規定の範囲内」の考え方ね。 そこで思考が停止しているから以下略。 その認めてない速度超過に対して「条文に譲れと書いてある」と言い張るのだな？ 道交法上では、違法車両の存在を認可しないが認識しているって事。 認可できない違法車両(他車)の存在を認識しているから、それに対応した、本来ならば必要無い義務を自車に命じている。 153. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/02/01(火) 09 11 37 ID WdMCqP+M0 ＞27条は前車に対する条文だから27条を考える時は前車の立場から考えている 37条は右折車に対する条文だから37条を考える時は右折車の立場から考えている でOK? 154. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/02/01(火) 09 33 26 ID jNk6xuCa0 151 後車が26条他を遵守していれば追突なんて起こりえないのに？ 後車が道交法を全て遵守しているという条件の上で、どうやったら追突が起こりえるの？ 後ろにいるのが車両だけとは限りませんから。 155. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/02/01(火) 10 34 26 ID e2Wc3Ra80 147 ＞後続車は26条違反と70条違反になりますね。 ＞勿論、不必要な急ブレーキなら、前車にも24条違反が適用されますが。 タイミング遅れも「車間距離不保持」かい？ それが空走距離（反応時間）に含まれるレベルなら26条違反、 わき見等による遅れなら70条違反でしょう、当然。 意味もなく急ブレーキをすることは明確に違反だが、 そのような状況でも追突を避けるために後車は26条や70条を遵守しなくてはならない。 129 で言ってた、 見晴らしのいい直線道路を進行中、突然急ブレーキをしたら後続車はタイミング遅れで追突するだろう。 後続車の過失を問う場面でもない。 という状況は明らかに後車に過失ありますよ。追突するはずないじゃん。 つーか、そんな認識で運転しているんか？ 女みたいに無意識に車間詰めて煽り運転してるんじゃないか？ 156. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/02/01(火) 10 49 12 ID e2Wc3Ra80 148 なぜ「問題ない」かですよ。 警察は60km/h進行する前走車を道路端まで寄せるよう注意しない。 何故なら「自動車は60km/hを超えて進行してはならない」から。 だから、警察が…警察が…じゃなくて、法解釈としての義務の有無を論じるべきでしょ。 捕まらなければ何してもOK、みたいな幼稚な判断はやめましょうよ。 どっちがより悪質か、どっちを捕まえるか、という話ならば、 速度違反とか煽り運転とかをしている方でしょうよ、当然。 焼き芋屋の例えなら、前走車が20〜30km/h進行で販売中ならば。 道路の真ん中を進行してる時点で「法27条違反」は一目瞭然でしょう。 低速なら「道路端に寄せてください」と注意されるでしょうね。 その二台に追いつく車両もいないのに？ 違反であることが一目瞭然？ じゃぁ二台が一緒に徐行しながら販売していたら、 前車は有無を言わさず27条違反で切符切られても文句言えない、と？ 後車が「いやいや、一緒に販売していただけで進路を妨害されていたんじゃないですよ」 と説明しても、違反が一目瞭然なら当然切符切られるべきですよね？ 道路交通法は公法ですから、警察が違反だと判断したなら 後車が泣いて説明しても無慈悲に断罪してよいですよね？ 俺は理不尽だと思うよ。 157. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/02/01(火) 10 56 51 ID tcBJxoAxO 誰か教えてくれ。 114 はまともなこと書いてる？ 158. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/02/01(火) 11 17 19 ID 5KuNqcMGO そんなに屁理屈こねて何がしたいのか？ 普通に、速い車に追い付かれたら避けりゃ良いんじゃねぇの？ 「後続車が速度超過なら法的義務は無い」って？ 確かにそうなのかもしれない。 だからなに？ 避けるのが好ましい行為に変わりはないだろ？ 159. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/02/01(火) 11 21 34 ID mqJLihhQP ああブーメランか。 160. 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/02/01(火) 11 24 19 ID m+EOVzQI0 158 「べ、別にあんたのために譲るんじゃないんだから！義務なんだから仕方ないでしょ！」 v.s. 「どうせわたしが譲ってあげないと追い越せないんでしょ。義務じゃないけど譲ってあげるわ」
https://w.atwiki.jp/glorantha_gtsa/pages/79.html
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今までにあなたが会うほとんどあらゆる冒険家が彼の人々からの追放者であることに気付きます？ Why, it’s as if the profession of killing people and taking their stuff has fallen into disrepute or something! おや、それは人々を殺して、そして（彼・それ）らの物をとることについての職業が不評か何かに陥ったかのようにです！ Who cares? 誰が気にかけますか？ Renegades have more fun, anyhow! 反逆者が、いずれにしても、もっと多くの楽しみを持っています！ ─ Mavlen Madthing, Elf Mercenary of Ralios ─Mavlen Madthing 、ラリオスの妖精傭兵 A tiny fraction of us suffer a severance from our home forests. 我々のごく小さい分数が我々の本拠／交点の森林から断絶をこうむります。 These pitiful souls are the rootless. これらの痛ましい精神は根なし草の（人たち・もの）です。 They often become renegades, who go out adventuring to ease the pain of their separation from Aldrya’s song. （彼・それ）らはアルドリアの歌から（彼・それ）らの分離の痛みを和らげるためにしばしば冒険者のから出て行く反逆者になります。 We think of them as maniacal but those of you who adventure with them might find them usefully violent. 我々は（彼・それ）らを狂乱であると考えます、しかし（彼・それ）らと一緒の冒険がそうするかもしれないあなたの人たちは（彼・それ）らが有効に強暴であることを見いだします。 They may or may not continue to uphold the sacred duty to protect the woods. （彼・それ）らは森を守る神聖な義務を保護し続けるかもしれません、あるいはそうしないかもしれません。 Dragonewts ドラゴニュート We are the dragonewts. 我々はドラゴニュートです。 For most of time you humans have been unable to understand our speech. 時間の大部分の間あなた人は（今まで）我々のスピーチを理解することが不可能でした。 Now you can hear what we say but do not always choose to listen. 今あなたは我々が何を言うか聞くことができます、しかし常に聞くことに決めるわけではありません。 We will not reveal all of our secrets here. 我々はここで我々のすべての秘密を明らかにしないでしょう。 We have learned to be wary about that. 我々はそれについて用心深いことを学びました。 My Myths 私の神話 I will try to say this in a way you will understand. 私はあなたが理解するであろう方法でこれと言おうとするでしょう。 The Infinite Dragon was the dragon biting its tail, Ourobouros. 無限のドラゴンはその尾行者、 Ourobouros をかむ竜でした。 It became the Cosmic Dragon, which is everything that is. それは存在するすべてである宇宙竜になりました。 This was a devolution, because as soon as there is everything that is, there is its opposite, everything that is not. これは委託でした、なぜならすべてがあるとすぐに、すなわち、その反対、そうでないすべてがありますから。 This opposite force was Orxili, the six-legged disruptor of meditations. この反対の力は Orxili 、熟慮の６脚の disruptor でした。 The Cosmic Dragon tamed it, tore off its limbs and made it into the Cosmic Egg. 宇宙竜はそれを抑えて、その手足を引きちぎって、そしてそれを宇宙の卵に加工しました。 The Grand Ancestral Dragon hatched from it and made the knowable world and also six offspring. 先祖のドラゴンがそれから企てて、そして理解可能な世界と同じく６人の子にしたグランド。 They were the guardians of silence, secrets, being, experience, thought and spirit ─ the Ancestral Dragons. （彼・それ）らは静寂の保護者、秘密、存在、経験、知識精霊と精霊 ? 、先祖のドラゴン、でした。 名前 コメント すべてのコメントを見る